104 oorwinnings in die lug sonder 'n enkele nederlaag - die amptelike uitslae van die Eagle se gevegsgebruik lyk eenvoudig skrikwekkend. Het die VSA en sy bondgenote wêreldwye lug superioriteit?
-Die amptelike gegewens van die Amerikaanse lugmag en ander lande wat hierdie soort vegters bedryf, weerspieël natuurlik nie die werklike toedrag van sake nie, al was dit net omdat miljarde dollar-kontrakte wentel om die mite van die 'onoorwinlike' F-15.
Dit is in elk geval ongelooflik …
- Selfs 100 bevestigde lugoorwinnings kan nie as 'n objektiewe maatstaf van tegniese superioriteit dien nie. Onder die "slagoffers" van die F-15, is daar op sy beste slegs nege frontlinies van die vierde generasie. Die res van die vernietigde vliegtuie-verskillende modifikasies van die MiG-21, MiG-23, Su-22, Mirage F.1-d.w.s. verouderde vliegtuie van 2-3 generasies, wat nou in alle lande van die wêreld byna heeltemal buite werking gestel is.
'n Totaal van nege neergeslaan vierde generasie vegters. Watter soort vliegtuie was dit?
- Uitvoer wysigings van die MiG-29, wat in diens was van Irak en die FRY. Alle oorwinnings is behaal deur die F-15-vlieëniers met 'n oorweldigende numeriese meerderwaardigheid en met behulp van eksterne teikenaanwysingsmiddels-teen enkel, desperaat dapper MiG's wat die risiko loop om op te styg, word 'n goed geoliede stelsel van verskeie gevegsgroepe bedryf (aas, hinderlaag, dekking groep). Hierdie hele onderneming het akkurate gegewens oor die lugsituasie ontvang van die AWACS E-3 Sentry-vliegtuie, en die EF-111 Raven en EC-130 Compass Call, wat op lae hoogte gepatrolleer het, het die lug letterlik met elektroniese inmenging geskeur-nie om in sulke omstandighede te wen, sou dit net jammer wees.
Wag, jy praat steeds oor die 'verouderde' MiG-23. Hierdie vegter het in 1967 opgestyg - net 5 jaar vroeër as die F -15! En teen die tyd van hul eerste "ontmoeting" in die lug van Libanon (1980), het die nuutste modifikasies van die "drie-en-twintigste"-MiG-23MF en MiG-23ML, teen die F-15 geveg. Die nuutste Sowjet -vegter met veranderlike vleuelgeometrie
- Ek betoog nie dat die 'ontwerpersbeker' in die sewentigerjare na die Amerikaners gegaan het nie. In die tyd toe die MiG-23 in die Verenigde State ontwikkel is, is masjiene van 'n heel ander orde geskep-die F-14 Tomcat-swaardek-onderskepper en die F-15 Eagle air superiority-vliegtuie. Die Amerikaners het nie die derde generasie vegters nie, die tweede (Phantom) is onmiddellik vervang deur die vierde (Tomcat, Eagle, en later, Fighting Falcon).
Hoe het die 'vierde generasie' verskil van alle vorige ontwikkelings?
- Die ervaring van vorige konflikte is ten volle in ag geneem by die ontwerp van hierdie vegters. Luggevegte in die lug van Viëtnam het duidelik die dwaling getoon van al die hipoteses van moderne luggevegte: die 20-ton "universele" vegvliegtuigbomwerper Phantom was 'n lomp vegter en 'n onbelangrike bomwerper, en die vlieëniers van die lig 8 -ton MiG-21 het vinnig besef dat die twee missiele "lug-tot-lug" is-onaanvaarbaar klein in moderne omstandighede.
Het u 'n kompromie nodig tussen wendbaarheid en raketbewapening?
- Presies. Daar is besluit om beide belangrike rigtings gelyktydig te "pomp". Superhoge wendbaarheid is in die eerste plek behaal as gevolg van 'n radikale toename in die stoot-gewig-verhouding van die vegter-ongetwyfelde vordering met die bou van vliegtuigmotors was duidelik.
Maar wat van die uitleg en aerodinamika?
- Spesifiek gepraat oor die "Eagle", dan in mindere mate. Die F-15 het, anders as die huishoudelike Su-27, 'n klassieke aërodinamiese ontwerp, sonder 'integrale oplossings' en 'statiese onstabiliteite'. Dit is nie toevallig dat dit so gereeld met die MiG-25 vergelyk word nie.
Is die arend uit ons MiG gekopieer?
- Onwaarskynlik. Die F-15 het in 1972 opgestyg. Belenko het in 1976 'n MiG na Japan gekaap.
Maar die Yankees was reeds bekend met die voorkoms van die MiG-25. Daar was seker 'n paar lenings …
- En dan! Amerikaanse kenners glo steeds dat die MiG-25 'gekopieer' is van die A-5 Vigilent-bomwerper (1956). Hulle het regtig baie gemeen: byvoorbeeld twee vlerke. Waarvoor lag jy? Hulle is eintlik baie soortgelyk: emmervormige luginlate, tweekielstert. Die voorkoms van 'n vliegtuig word bepaal deur die wette van aerodinamika wat vir almal algemeen is, en daarom word soortgelyke kenmerke dikwels in die lugvaart aangetref.
Dit is duidelik oor supermanoeuvreerbaarheid. Wat het gebeur met die elektronika aan boord?
- Die veranderinge was enorm. Met die koms van nuwe lug-tot-lug-missiele kon vegters van die vierde generasie met selfvertroue luggevegte buite die siglyn voer-uitruilings van raketaanvalle op tientalle kilometers, reggestel deur radardata. Ten slotte, die perfekte ergonomie van die vlieënier se werkplek en ryk stel ophangingselemente wat die eienskappe van die vliegtuig vinnig kan "aanpas" by die huidige situasie - die resultaat is koel vegters met 'n ideale balans tussen koste en gevegsvermoë.
HM interessant …
- Omdat die F-15 en F-16 al meer as 30 jaar in werking is, en daar is nie genoegsame vervanging vir hulle nie- is die Amerikaanse program om 'n "vyfde generasie" vegvliegtuig te skep niks anders as 'n duur mislukte eksperiment nie. Die behaalde resultate is te klein in vergelyking met die koste om die Raptors en Lightnings te skep.
Kom ons gaan terug na die MiG-23 … Was die Sowjetvliegtuig van die "derde generasie" soveel minderwaardig as die "Eagles"?
- Vreeslik toegegee. Net 'n trog teen die agtergrond van 'n sportjag. 'N Ander ding is dat dit alles min te doen gehad het met regte luggevegte.
Speel jy ?! Telling 104: 0
- "Orlov" is neergeskiet. Dit is net dat CNN -storievertellers verbied word om die wrak van Amerikaanse tegnologie te wys. Geen nederlae nie? Dit werk nie so nie. Dink logies - kan u ten minste een bevelvoerder noem wat nooit 'n enkele geveg sou misluk nie? Suvorov? Ja, hy het weggehardloop van die Franse oor die Alpe.
En die F-15-vegvliegtuig is nie Suvorov nie. Soos ek gesê het, die superioriteit van die F-15 bo verouderde Sowjetvliegtuie was in werklike gevegte glad nie so duidelik nie. En die gevegte was werklik - dodelike luggevegte in die lug oor Beiroet en Damaskus.
Nie duidelik nie? Die klimtempo van die F-15C is meer as 250 m / s, en die klimtempo van die MiG-23ML is slegs 200 m / s! Die stoot-gewig-verhouding van "Eagle" is meer as een, ons motor het slegs ongeveer 0,8 …
- Dit is alles nonsens uit papierboekies. U getalle het niks met die werklikheid te doen nie.
In terme van? Twyfel u daaraan dat moderne vegters teen so 'n ontsaglike spoed kan klim?
- Hoekom, hulle kan. Soms, selfs twee keer so vinnig.
Moenie net sê dat die MiG-23 'n halwe kilometer in 'n sekonde kan klim nie. Selfs die supermanoeuvreerbare Su-35 kan dit nie doen nie
- Die papierkaarte toon die maksimum waardes van die bestendige klimtempo op die aardoppervlak. Maar as u die "drie-en-twintigste" tot 2000 km / h versnel en die handvatsel glad vat, sal dit soos 'n kers die stratosfeer binnegaan. Onthou die ongelooflike MiG-25, na horisontale versnelling tot drie klanksnelhede, is dit 37 kilometer opgestoot!
Dit lyk asof ek begin verstaan … baie hang af van die snelheid van die vegter en sy posisie in die ruimte aan die begin van die geveg
- Presies. Skoolfisika -les - die som van die kinetiese en potensiële energie van die liggaam is onveranderd, die snelheid word omgeskakel in hoogte, hoogte in spoed. En wee die F-15, as die opgehoopte energie op hierdie oomblik minder is as die van die MiG-geen Eagle-to-weight ratio van die Eagle sal dit red nie.
Ongelooflik. Dit blyk dat al die praatjies oor die meerderwaardigheid van die Raphael, die F-15 of die Eurofighter Typhoon net betekenislose geselsies is? Alle vegters van die vierde generasie het ongeveer dieselfde vliegkarakteristieke …
- Dit blyk so. Die minimale verskille in die 'tabelvormige' vlugkenmerke word eenvoudig deur die vlieënier se aërobatiese vaardigheid uitgebrei. Die mens is die maatstaf van alle dinge.
Dan is dit nie duidelik wat die punt is om nuwe vliegtuie te skep nie? Ons sou op die MiG-23 vlieg, en dink nie aan die skepping van die 'vyfde generasie' nie
- Kom ons sê net dat met 'n dramatiese verbetering van die eienskappe van 'n vliegtuig, die waarskynlikheid dat dit tydens 'n luggeveg in 'n meer gunstige posisie is, toeneem. 'N Afgeleide stootvektor, ontwikkelde vleuelmeganisasie, 'n staties onstabiele uitleg - dit alles beïnvloed in 'n mate die suksesvolle uitkoms van die geveg. Moenie aan die vyfde geslag raak nie; dit is 'n aparte lang onderwerp met 'n onduidelike einde. Die klem val op die vermyding van terugkeervuur heeltemal (om die opsporingsbereik van vyandelike radar en termiese bates te verminder).
Wel, ek het jou oortuig. 'N MiG-23 met 'n opgeleide vlieënier kan met vrymoedigheid teen die F-15 in die stryd tree
- Ja, die kanse was nie die ergste nie.
Maar hoe het u dit reggekry om enigsins 'n noue stryd te bereik? Die Sowjet-R-23 medium-afstand lug-tot-lug-missiele was duidelik minderwaardig as die AIM-7F Sparrow-missiele wat in diens van Israel was-'n afskietbereik van 23 kilometer in plaas van 33 kilometer vir 'n Amerikaanse vervaardigde missiel
- Die MiG-23 was geensins so erg op lang afstande nie. Die RP-23 en AN / APG-63 radars het ongeveer dieselfde reikwydte vir die opsporing van lugdoelwitte-ongeveer 100 kilometer, albei radars het die vermoë om teikens teen die agtergrond van die aarde op te spoor, die enigste verskil was dat die AN / APG- 63 se gesigsveld was ietwat wyer (tot 60 ° in elke vlak). Die R-23-geleide missiele wat u genoem het, het inderdaad baie nadele gehad, waarvan die belangrikste die lang voorbereidingstyd vir afvuur was. Siriese vlieëniers het meer as een keer uitstekende beeldmateriaal van Israeliese vliegtuie gebring wat hulle lank in die oog gehou het, maar hulle het eenvoudig nie tyd gehad om af te skiet nie. Maar met die koms van die nuwe R-24 mediumafstand-missiele, is die Israeliete se lug superioriteit erg geskud.
Tog was die meerderwaardigheid nog steeds …
- Suiwer organisatoriese aspekte, beter organisering van die geveg, die gebruik van radiostoring en AWACS -vliegtuie. Maar in tegniese terme was daar geen besondere superioriteit in Hal Haavir nie. Die uitslag van die meeste gevegte is beslis in noue gevegte, waar die hoofrol gespeel is deur vliegtuigkanonne en kortafstand missiele R-60. Dit was hierdie kleintjies wat ons die meeste oorwinnings gebring het.
(ongeveer Hel Haavir - Israeliese lugmag)
Vreemd, u woorde is in stryd met die resultate van die Amerikaanse oefeninge in Alaska in 2006. Gevegte tussen die F-15 en F-22 is gesimuleer, gevolglik het die konfrontasie slegs in drie gevalle uit honderd in 'n nabygeveg verander. In ander gevalle het die "Raptors" die F-15 van uiterste afstande geskiet en sonder om dit op te spoor, spoorloos in die lug verdwyn
- Die Amerikaners het een-tot-een-gevegte gesimuleer- 'n baie seldsame en spesifieke kombinasie van gebeure. In werklikheid verander elke groepsgeveg onvermydelik in 'n 'stortplek vir honde'. Die benadering van teenstanders vind gemiddeld plaas met 'n snelheid van ongeveer 1 km / s - in 'n kort tyd slaag die vlieëniers daarin om slegs een of twee missiele los te laat, waarna hulle gedwing word om die vyand van aangesig tot aangesig te sien.
Wanneer is die eerste Arend neergeskiet?
- Volgens Russiese gegewens is 'n Israeliese F-15 op 13 Mei 1981 deur die Kvadrat-lugafweermissielstelsel oor Libanon neergeskiet. Die volgende dag het die Sowjet -bemanning nog 'n arend onderskep.
En wat is die resultate van luggevegte?
- "Eagle" is weer in Julie dieselfde jaar gepluk- 1981-07-29 is 'n paar Israeliese F-15's aangeval deur die Siriese MiG-25. Een vliegtuig is neergeskiet, die tweede is beskadig (volgens sommige berigte het dit nooit by die vliegbasis gekom nie en in die woestyn neergestort).
Dws. het die Israeli's aansienlike verliese gely selfs voor die aanvang van die Libanese oorlog?
- Ja meneer. Die oorlog in 1982 het oor die algemeen 'n hewige bloedbad geword-in die eerste week van aktiewe vyandelikhede vernietig die Siriese Lugmag 42 Israeliese vliegtuie in luggevegte, waaronder minstens vyf F-15's en ses F-16's van die eerste modifikasies. Nog 27 vliegtuie is neergeskiet deur die vuur van Siriese lugafweerstelsels met Sowjet -spanne.
Het Hal Haavir hierdie verliese erken?
- Natuurlik nie. Verteenwoordigers van die Israeliese lugmag dring hardnekkig aan op die weergawe van die vernietiging van 102 Siriese vliegtuie oor die Bekaa-vallei in ruil vir die verlies van die enigste vegvliegtuig "Kfir". Dit klink selfs snaakser as 104 F-15 lugoorwinnings sonder 'n enkele nederlaag.
Maar is daar 'n goeie rede om aan die gegewens van Hel Haavir te twyfel?
- Die kwaliteit van die Israeliese propaganda laat selfs by hul naaste bondgenote twyfel ontstaan - die president van die Washington Center for International Security, George Chorba, wat Israel onmiddellik na die beëindiging van vyandelikhede besoek het, was verontwaardig dat hy geweier is om spesifieke inligting oor die gebruik van 'nuwe soorte Amerikaanse wapens' in vyandelikhede.
Met ander woorde, die amptelike Israeliese gegewens …
- Die mees onbeskofte leuen. Twee jaar later het Amerikaanse vliegtuie wat in die lugvaartuig gebaseer is, probeer om die Bekaa-vallei in te steek, maar op die heel eerste dag het hulle twee aanvalsvliegtuie verloor (A-6 "Intruder" en A-7 "Corsair"). Na die mislukking van die lugoperasie het die Yankees verkies om die posisies van die Siriese lugafweerstelsels te "verwerk" vanaf 406 mm gewere van die slagskip "New Jersey". En die vliegtuie van die Israeliese lugmag is heeltemal onvernietigbaar, ek weet dat ek daar was (lag)
Wel, behalwe die Siriërs, wie anders het dit reggekry om die vlerke van die F-15 te "knip"?
- Stel jou voor, dieselfde F-15. Op 22 November 1995 het die Japannese F-15J's mekaar per ongeluk tydens 'n oefenluggeveg "opgelos". Kaptein Tatsumi het daarin geslaag om veilig uit te gooi. Natuurlik was hierdie saak, soos baie ander, nie ingesluit in die 'amptelike statistieke' van die bestryding van die F-15 nie.
Dis snaaks. Hoe het die Eagles in Irak en Joego -Slawië gevaar?
-In Irak is twee F-15E Strike Eagle-vegvliegtuie amptelik (!) Verlore. Helaas, dit is die F-15 met die "E" -indeks-slegs een van die vele modifikasies van die F-15, so dit is moontlik nie ingesluit in die amptelike statistieke nie (hier is die cheats!). En hoeveel "Arende" is nie -amptelik neergeskiet - gaan nou en bewys dat die grondgebied van Irak onder Amerikaanse besetting is. Al die puin is lankal verwyder of diep in die sand begrawe.
Ek het gehoor dat twee jaar gelede nog 'n onoorwinlike "Strike Eagle" in Libië neergestort het, beeldmateriaal met die neergestorte vliegtuig het oor die hele wêreld gegaan
- Bedoel u die een wat op 22 Maart 2011 in die voorstad Benghazi geval het? Kolonel Gaddafi se ondersteuners het hom "verwyder" van 'n konvensionele MANPADS. Wat Joegoslavië betref, is alles redelik vaag daar. F-15's het meer as een keer met die Serwiese MiG-29's geveg tot die dood, daar was verliese aan beide kante. Die MiG-29 is 'n uiters gevaarlike vyand; hierdie faktor kan nie geïgnoreer word nie. Daar is 'n beroemde video wat in die omgewing van die Aviano -vliegbasis (Italië) verfilm is - nadat hy teruggekeer het van 'n gevegsending oor die gebied van Serwië, gedra een van die arende vreemd tydens die vlug, en 'n witterige rookpoel agter hom. Hoeveel van hierdie "gewondes" het teruggekeer na die NAVO -lugbase? -miskien baie, in ag genome die feit dat na die volgende "oorwinningsveldtog" in die Amerikaanse Lugmag, massiewe "afskrywings" van vliegtuie natuurlik om verskeie nie-gevegsredes begin … laat ons 'n heildronk neem.
Kom ons
- Daar was 'n bok op die berg. 'N Arend vlieg oor die lug, sien 'n bok, gryp dit en vlieg verder. 'N Jagter staan op die grond, sien 'n arend en skiet. Die arend val soos 'n klip op die gras, en die bok vlieg voort!
Laat ons dus drink dat ons arende neergeskiet word en die bokke nie vlieg nie.
